爆笑! 四酔人サイト問答
お見合いしすぎた? 岡本呻也(3)
師匠 何なの、君にとってその価値は。
運営者 えっ、そんなことをここで聞かれても……。非常に多岐にわたる話になりますので1週間くらいのお時間をいただけますれば……。
師匠 むつかしく考え過ぎなんだよ君は。人間は存在すればいい。(爆笑)
田中 また、思いっきりそこまで来ますかね。
運営者 ラグビーのパックスだってそこまで揺さぶらねーぞって感じですよね。
かんべえ うーむ、しばらくの間「日本のカイシャ、いかがなものか!」に対して言いたかったことを、ほとんど今言ってしまいましたよ。
運営者 今の師匠のお言葉に対しては、私は返す言葉がないな。
師匠 君はそこにいればいいだけなんだよ。
運営者 口説き文句には良いんでしょうけれど。でも配偶者以外の人がそこにいて、目障りだったら、私は排除する方向を選ぶんですけど。「そこにいればいい」とはとても言えない。
師匠 いやいや、そういう意味じゃなくて。
かんべえ 私が言いたかったのはね、「何をやるべきか」ということと、「いかにやるべきか」ということは、これは掛け算であって、どっちかがゼロだったら答はゼロになってしまうんですよ。
でね、岡本さんは政策には興味があるけれど、政治には興味がないでしょう。
運営者 うーん、よくおわかりで。
かんべえ 政策と政治は掛け算だから、政治がゼロなら結果もゼロなんですよ。どんな立派なことを言ったってダメなんです。もっと言うと、政策なき政治は何かができるけれど、政治なき政策はゼロなんです。
運営者 おっしゃる通り。
かんべえ だから、「何を」じゃなくて「如何に」をもっと考えないといけないんじゃないかと思うんですよ。
運営者 滅茶苦茶正しい。
かんべえ 大久保利通が薩摩藩でペイペイだった頃に何をしたかというと、島津久光に取り入ろうと思って囲碁を覚えるわけ。殿様の囲碁の相手をして登用されていくの。最初から理想をいってたら、何もできないでしょ。
運営者 でもねえ、われわれは共同してこの社会を運営しているわけであって、別に封建君主に仕えているわけではないですからね。そういう勘違いをしている人に対して妥協する必要は感じませんが。無能な君主がいたら、「そこをどけ」と言うだけで事足りるのでは。
田中 岡本さんはサイトで何かを主張して、「あとは読者が勝手に判断すればいい」とゲタを預けちゃってるんですよね。
師匠 だから、岡本のサイトはナイストライだと思うよ。でも、このままだと成果は上がらないと思うね。
【ご注意】 この座談は2001年に行ったものです。内容が古くなっているカ所がある可能性があることをお断り申し上げておきます。